Мир, в котором я хочу жить

Автор:

Grafinya

Мир, в котором я хочу жить


Мы все из детства помним, что семья – это ячейка общества. А значит залог здорового общества – здоровая семья.

Но 20 век все перемешал, и мы уже глубоко и полно потеряли само значение слова – семья. Ведь семья – это не два человека, не всегда даже разнополых, спящих в одной кровати. Семья – это минимум 3 поколения. Бабушки – дедушки, папы – мамы и дети.

Скажи современному человеку, что правильно, когда семья живет вместе. Да на дыбы встанет!!! Как это – я, взрослый человек, и жить с родителями? Да не за что на свете!!! Это недопустимо.

Но при этом скажи тому же человеку, что детей вырастить достаточно сложно – тут же начнутся рассуждения, что бабушки –дедушки должны помогать. А как они будут помогать, если им добираться до дома детей – час времени в лучшем случае? Никто не знает, руками разводят…

Опять же – как жить вместе? Вы пробовали найти 4-х комнатную квартиру с большой кухней и двумя туалетами не в премиум – классе? Почему 4-х? Потому что одна комната для родителей, одна для бабушки – дедушки, и по одной на разнополых детей.

Я пробовала – таких практически нет.

Значит – опять пресловутый квартирный вопрос.

Будь я государством и захоти я возродить семьи в классическом его понимании – я бы с жилья начала. Построила кварталы из домов с большими просторными квартирами. Обязательно рядом поликлиника, школа, спортплощадка и т.д. И предложила бы эти квартиры в социальный найм. За достаточно небольшие деньги. Только при условии, что жить там будут именно 3 поколения. Можно даже не одну квартиру, а сдвоенные, чтобы сразу общество не шокировать. На одной площадке и бабушки – дедушки в однокомнатной и рядом большая трешка для взрослых с детьми. Но сдается именно так – сдвоено и на три поколения.

Обязательно только делать не просто коробку, максимум с балконом, а понимать, что это квартиры для семьи, значит не один туалет, уж пардон за прозу жизни. Подвал на несколько зон. Холодная зона, а ля погреб с отдельными стеллажами для разных квартир, где можно хранить консервирование, овощи. Кладовая зона с закутками на каждую квартиру, где можно хранить лыжи, велосипеды, коляски и т.д. Ну, и можно также сделать сауну, с расписанием по подъезду, в какой день какая квартира ходит греться – оздоровляться, что в наших северных регионах будет очень ценно. (я видела такое устройство подвалов в социальных домах в Финляндии, очень облегчает жизнь в квартире)

А одновременно, я бы программу запустила, рассказывающую, как это круто. Как здорово жить таким образом. Дома не сильно большие, обязательно с большой придомовой территорией, на которой бабушки цветы сажают, кто любит, дедушки и папы совместными усилиями беседки строят для пикников, или какой-нибудь большой гараж – мастерскую организовывают, и даже не одну. Ведь быстро все передружаться. Если все с детьми да с бабушками – через одних или других и глядишь, вот уже Новый Год весь дом отмечает, все друг друга поздравляют.

И жен поколоченных как-то меньше становится. Одно дело напиться и колотить жену / мужа в отдельной квартире, а другое – когда родители под боком. Не забалуешь. И детей заброшенных резко меньше. Ибо все на виду, и стыдно забивать на детей, когда соседки хвастаются успехом

Детям – счастливое детство, друзья – товарищи, которых вокруг не мало. Пожилым – компанию себе подобных, клубы по интересам. Это обязательно. Ибо если неуемная теща/свекровь постоянно лезет в жизнь молодых и при этом имеет возможность на них товаркам пожаловаться – ее же товарки ей по голове настучат. Да и когда интересов вокруг много – нет необходимости жить только жизнью детей и внуков. Глядишь, и смертность понизится. Дедушки централизованно на рыбалки будут ездить или с внуками в гаражах возиться. Да мало ли дел.

Почему я считаю, что этот вариант оптимальный?

Большинство населения Российской Федерации исторически вело оседлый образ жизни, были аграриями. Жизнь общинами для аграриев – самый естественный образ жизни. Два –четыре поколения городской жизни для большинства населения не сгладили сотни поколений предков – крестьян. И даже современный человек в большинстве своем без особых усилий перейдет на более привычное и естественное для него общинное существование.

А так как система естественна – она стабильна.

Кроме того, такая система существования общества гораздо более экономична. Ведь большой семье живущей вместе требуется только одна стиральная машина, холодильник утюг и т.д. Приготовить обед на четырех человек дороже чем на двух не в два раза, а всего лишь в полтора. Электричества меньше потребляется, воды, да и мусора большая семья производит меньше, чем при раздельном существовании.

Красивая картинка, правда? Тем более, что при должной пропаганде и целенаправленной политике пусть не за 10 лет, и даже боюсь, не за 20, но достичь этого можно. Увы, не в 100% населения, но даже если 50% - это уже красивая картинка и мечта о правильной жизни.

Для того, чтобы система, была стабильной– нужны дети. Не меньше двух на семью, а лучше – больше.

Вот тут есть такая мерзкая штука. Оптимальный возраст для рождения первого ребенка для женщины 19 – 21 год. А в это время женщина еще учится в институте. Или подтверждает диплом колледжа. Не до детей ей. А потом еще нельзя сразу получить диплом и рожать, надо сначала поработать по специальности. Желательно несколько лет, чтобы достичь каких-то карьерных высот. Ведь у нас равноправие.

А если мы хотим здоровых детей – придется это самое равноправие отменять, увы. Тем более, что одно из самых страшных преступлений равноправия – это аборты. Если посмотреть внимательно на то, когда в разных странах женщины получали полное равноправие, мужские обязанности, и когда там разрешали аборты, окажется, что вторая цифра года на 2-5 отстает от первой. Ибо невозможно, оказывается, предоставить равноправие и при этом не дать женщине «распоряжаться собственным телом».

Аборты – это плата общества за обязанность женщин выполнять мужскую роль. Получать высшее образование, делать карьеры, материальную независимость и обязанность содержать своих детей.

И значит, обойдутся женщины без высшего образования. Нет, можно конечно не запрещать женщине получать профессию. Но давайте произведем мысленный эксперимент. Если абитуриенткам, поступающим в ВУЗ, заявить, мол без проблем – государство тебя выучит, даже бесплатно. И даже обеспечит работой на ближайшие годы по специальности. Но за это ты обязана подписать контракт, что в ближайшие 15 лет ты не выходишь замуж, даже в гражданском варианте и тебе вшивается не знаю, контроцептив какой, что ты не беременеешь. В случае нарушения контракта – бешенная неустойка и тюрьма. И это не жестокость, а просто перераспределение средств. Ибо зачем государству тратить деньги на твое образование, если ты не можешь качественно его использовать.

Сколько абитуриенток передумает то в ВУЗ поступать? Почти все.

Итак, женщины не получают высшего образования. После школы и курсов, они какое-то время работают в сфере обслуживания – парикмахеры, продавцы, соц.работники, помощники воспитателей. И потом выходят замуж.

Сейчас не принято рано выходить замуж / жениться. Но мы не забываем – практика отдельного жилья уходит вдаль. Общежитий с разнополыми студентами – нет. Возможности найти отдельную квартиру, чтобы решить гормональный вопрос – не очень много.

Придется жениться. Легальный способ получения доступа к телу))))

Ах да – разводы не то, чтобы запрещены, мы же не варвары, но не поощряются. У мужчины – карьерный рост закрывается. Женщины – второй раз замуж выйти шансы совсем невелики.

При таких условиях, даже 18 летние, с застилавшими глаза гормонами, будут более ответственно подходить к выбору пары. Тем более, что родители, или какие-либо институты психологов смогут также помочь определиться с выбором.

Немного цинично, ведь любовь важнее всего. Но кто сказал, что это не любовь к детям, к семье? В конце концов, столетиями люди решали эти вопросы. В самых острых случаях про такие истории романы сочиняли. Но потому и сочиняли, что истории эти не сильно часто случаются.

Итак, женщины выходят замуж и рожают здоровых детей. Мужчины строят карьеры, делают открытия, даже воюют, строя внешний мир.

Но дети вырастают. И не все женщины готовы все время посветить только внукам и вязанию. Встанет вопрос, что полные сил сороколетние женщины хотят выйти на работу.

Ок, без проблем. Небольшие курсы – и вот ты уже учитель. Ведь женщина, воспитавшая 2-3 детей, прошла уже школьную программу 3-4 раза. Она хорошо знает систему образования, знает, какие проблемы возникают у детей при учебе и у родителей, причем проблемы разные, и знает и по своим детям, и по детям подруг. Или медсестра: сколько ран обработано, сколько травм вылечено, а часто и сколько уколов сделано, либо детям, либо пожилым родственникам. Или ветеринар: большинство мам прекрасно умеют принимать роды у кошек и собак, делать прививки, удалять клещей, лечить раненых птичек, мышек и любую другую живность, которой ее одаряет окружающий мир и фантазия ее детей. Дизайнер интерьеров: сколько за жизнь перестановок было в комнате, сколько обоев переклеено. А есть еще продавцы, парикмахеры, социальные работники и т.д. Возможностей и ниш для реализации – море. Причем не в ущерб помощи внукам.

Можно сказать, что это система несправедливая. Даже больше, если бы это написал мужчина – его бы закидали помидорами, причем гнилыми. Ведь такая система не дает равноправия.

Да только зачем оно нужно? Истинного равноправия мы не достигнем никогда, мужчины рожать не научаться, и слава богу. Бог, природа или еще что, кто во что верит, создали нас разными.

А нам нужна стабильность. Стабильность социальная.

Такая система, на мой взгляд, социальную стабильность дает.

Воспитание детей в такой системе тоже меняется.

Прежде всего – никаких детских садов. При системе, когда женщины сидят дома – детские сады не нужны. Социализацию дети прекрасно получают и на детских площадках, а также от братьев и сестер. Научить читать можно и дома.

Максимум – может сдвинуть возраст поступления в школу с шести лет. И первый класс – это программа подготовительной группы детского сада. Но это не принципиально.

В дошкольном же варианте – только какие-нибудь курсы, развивалки, логопеды на пару часов в день, не больше.

Дальше школа. Лет до 12 никаких сильно принципиальных изменений не требуется.

После достижения 12-13 лет подростков надо нагружать по полной. Это не только занятия и кружки. Это в обязательном варианте какие-нибудь скаутские, пионерские и волонтерские организации, походы с минимумом инструкторов, аналоги УПК (учебно – производственные комбинаты). Любые варианты и комбинации, хоть отдельно девочки и мальчики, хоть смешанными группами. Главное – чтобы дети были заняты и заняты вне дома. Можно еще добавить соревнования между общинами. Как семейные, так и отдельные подростковые. Любые.

Обязательны и детские лагеря. Летние, спортивные. Только не так, как сейчас, когда подросткам делать нечего и они развлекают себя сами дешевым алкоголем, доступными наркотиками и радостями подросткового секса. А на советский манер, когда дети максимально заняты и при этом не находятся под опекой родителей. А старшие – еще и вожатыми подрабатывают.

Это нужно с одной стороны для того, чтобы семья не превратилась в обузу для подростка, а осталась ценностью, с другой – чтобы опять же, опека семьи не помешала ребенку вырасти и стать полноценным взрослым человеком, понимающим, что такое ответственность, что такое дисциплина. Ну и сублимация сексуальной энергии, разумеется. Во избежание.

Вот, пожалуй, три основные социальные штуки, которые надо делать обязательно на мой взгляд, для того, чтобы получить стабильное общество и на выходе, скажем так, достаточно качественный человеческий материал.

А в какую сторону идти этому обществу – это уже вам, мужчинам решать. Наше, женское – тыл обеспечить.

Хотите – стройте его на православно – христианской основе, хотя не обязательно, община и без веры будет достаточно стабильна. Назначайте или убирайте пенсии, постепенно. В семье пенсия – не катастрофа. Хотите – космос покоряйте, планеты заселяйте – привычка жить в общине облегчит создание колоний. Хоть какое мироустройство – хоть опричники, хоть частично выборная демократия – устойчивый тыл не даст вам раскачать общество настолько, чтобы наделать опять кучу глупостей.

Самое интересное, что эти преобразования можно уже начинать делать сейчас.

Просто решить и пойти на социальный эксперимент, выстроить первые кварталы – общины. Не такие большие деньги для государства. Сделать к ним экспериментальные школы с поправленной системой образования и системой лагерей и УПК. Ставить аккуратно, незаметно, женщинам препоны для стремления к псевдоравноправию (но не давать при этом, нам, конечно, умереть с голоду, а мужчинам давать возможность прокормить семью).

Ну и напоследок.

Очень много и часто идут разговоры о самоидентификации русских, о нашей особой нации, нашим особом пути. Жизнь общинами, когда детей растят вместе, когда уважают и заботятся о стариках, а детей приучают к труду и ответственности – это и есть наш путь. Это было до прихода христианства на Руси, и православие очень комфортно встроилось в эту жизнь и поддерживало традиции. Это было после ухода религии от нашей повседневной жизни, но при этом помогло выстоять в страшных войнах.

И очень хотелось, чтобы не смотря на современную суматошную жизнь, это возвратилось.

+1
23:04
1120

21 комментарий

Уважаемая Ксения, то, о чём Вы говорите, в большинстве своём основано на одном слове «деурбанизация».
Тут можно и «одноэтажную Америку», и лены в Швеции вспомнить, и кибуцы в Израиле, и многочисленные отечественные предложения о «родовых поместьях», нечто пилотное реализуется в форме «дальневосточного гектара», Стерлягов носится по Москве, нахваливая свой нынешний «аграрный экологический» стиль, несколько ИМЕННО ОБЩИН самого разного рода в Сибири, например, были давно организованы — как православных с теми или иными элементами старообрядчества, так и срвсем языческих, включая экзотические кришнаитские, так и просто «евро»- посёлки созданы — сейчас их масса в Подмосковье.
В-общем, разный опыт деурбанизации имеется ещё с 90-х. Другой же вопрос, что Россия — уже империя и то, что Вы предлагаете, может быть контрпродуктивно для какого-то региона-доминиона, например на Кавказе, в Зауралье или Забайкалье. Нет одного рецепта и не может быть — слишком большие отличия, хотя бы природные.
Поэтому Ваши мечты я лично считаю уровня регионального, не имперского. И такая «революция» в головах, какая случилась у Вас — должна бы произойти у подавляющего процента населения империи — тогда деурбанизация и начнёт приобретать масштаб национальной идеи и будет в регионах решаться в соответствии с местной спецификой, а пока что — наоборот — реальная национальная идея в России АКТИВНО втемяшивается через СМИ — «понаехать» в Москву и Питер и там «как-то» подняться, если уж не получается «понаехать» в Лондон, Париж или на худой конец — «жить на Манхэттане, где с Деми Мур делиться секретами..»
Поэтому Госдума только ещё доползла до отмены такого советского идиотизма, как «дачка» с хрен поймёшь каким юридическим статусом — и не хозяйство, и не жильё, ни рыба — ни мясо. А что с госреестром делается? А ведь кадастровый учёт земли, её назначения и принадлежности — это минимальная основа, без которой рассуждать о расселении мегаполисов в более разумные для населения и страны условия проживания — просто не имеет смысла.
Увы, не то, что строить общины — хотя бы отгородить уже СУЩЕСТВУЮЩИЕ отдельные районы от нежелательных «пришельцев» — уже огромная проблема, как и огромная проблема — выселить к хренам какую-то падаль, которая ПОСТОЯННО БЕЗНАКАЗАННО отравляет существование целому подъезду, дому. И от внезапного появления такой твари — даже Ваши гипотетические общины не застрахованы, поэтому надо для начала что-то СЕРЬЁЗНО менять не в домах, а в головах живущих в этих домах. И рецепты таких изменений в головах, опять же(!), для разных регионов России — разные. Россия пыталась что-то содрать из опыта США, да почему-то скопировала в основном не полезное, а наоборот — негативное. И тут сложно винить только коварный Госдеп — сами хороши!
Штатовских лишних дипломатов можно было выгнать НА ХРЕН из страны ещё ХРЕН ЗНАЕТ КОГДА. Как и Майкла Бома, который кем-то же до сих пор и зачем-то приглашается на Первый канал? Я уж не говорю о скакуасах из Кукуева — эти вообще клиника. Эти передачи ни в Штатах, ни в мертвой щене никто не смотрит — просто нет технической возможности — значит, это навязанное нам чужое дерьмо ЗА НАШИ ДЕНЬГИ нам же ежедневно на голову и льют именно наши СМИ. Либо тут же следом, выползает Гордон или Малахов, размазывая уже наше «социальное» дерьмо, старательно выискиваемое по самым смрадным помойкам, окуная зачем-то в это редкое извращение всю страну. Фактически, под предлогом «гласности» — пиарится, рекламируется ОТБОРНАЯ ДРЯНЬ, так как эти «передачки» вовсе не заканчиваются исправлением, очисткой ДРЯНИ, а её «обсуждением».
Вместо рекламы НОРМАЛЬНОГО.
Вместо рекламы ПОЛЕЗНОГО, ДОБРОГО, РАЗУМНОГО — о чём мечтаете Вы и, уверяю Вас — огромная масса людей в стране. Это знаю точно, по личному опыту нашей успешной (но непростой) «войны» за наши права в нашем общественном самоуправлении. Многие люди себя проявили с неожиданно(!) хорошей стороны, когда коснулось реального хорошего дела, в-общем, нам не пришлось «общину» как-то искусственно создавать — она вполне себе получилась из «того что есть». Конечно, не сразу и не легко, но эти труды «окупаются»...)))
В-общем, подводя итог. Хотелось бы, чтобы именно такие темы и настроение, как у Вас, и были бы «фирменной» атмосферой в клубах «Империя» по всей нашей стране, по крайней мере, пока в СМИ России господствует предательство национальных интересов нашей страны, пока первой кнопкой наших СМИ руководят какие-то упыри, другого слова не найду.
17:32
Уважаемый Михаил.
Деурбанизация может произойти тогда, когда для этого есть возможности. Ровно также, как урбанизация произошла тогда, когда в ней возникла необходимость, а потом возможности. Ведь обеспечить проживание кучи народа на одном небольшом пространстве возможностями средневековья невозможно.
А современные возможности, быстрый транспорт, хорошая связь, позволяет эту деурбанизацию начать производить.
Де факто — она уже происходит. Семьи с детьми, те. кто побогаче, или чья работа позволяет, уже давно выбираются жить в пригороде. Да и на пресловутом западе совершенно нормально жить где-нибудь в деревне, в км 300 от работы.
Вроде как все в ту же сторону.
Да не в ту. Жизнь в частном доме — это тупик. Во первых, это сильно дорого, обеспечить инфрастуктуру для частных домов сильно дороже, чем для многоквартирных. Во вторых — может тупо не хватить земли.
В третьих — современные условия жизни диктуют, что ты живешь загородом, у тебя высокий забор, и даже если у соседей ребенок возраста твоего — они не гуляют своей ватагой. А сидят по участкам. Ибо могут нарваться на машины с лихачами, на наркоманов и пьяниц, на неадекватных приезжих и т.д.
Это все ведет к еще большей раздробленности общества, к выращиванию индивидуалистов, не способных на сотрудничество.
Поэтому государству, и даже империи, в чем она хуже — придется взять на себя решение этой проблемы.
Да, в разных регионах слегка по разному. В конце концов, в тех республиках, которые мы называем «кавказкими» такие проблемы не так остро стоят. Там еще действуют, пусть даже и остаточно, родо-племенные связи, которые дают их жителям то самое сотрудничество и взаимовыручку.
И империи надо начинать со своего центра, с крупных городов, приводить в порядок центры. А там и регионы подтянуться. В небольших городах как раз раздробленность меньшая, чем в крупных.
Это же на самом деле не чересчур сложно. И разобраться с шушерой, как вы высказались, и начать укреплять институт семьи. И обсуждать это надо обязательно!!! И делать одновременно со всеми экономическими и политическими мерами.
В Третьей Империи очень подробно описано сословное существование. Но социальные вопросы, способы обустройства жизни обычных людей остались без изменений. На самом деле, на мой взгляд, сословное существование без социальной реорганизации уведет нас еще в большую яму. Ибо для того, чтобы опричник принял обеты по настоящему — ему надо сначала дать вырасти человеком, способным эти обеты дать.
Решить эту проблему по взмаху волшебной палочки — невозможно. Но начинать надо, и чем раньше, тем лучше.

Квартира (в моем понимании), то ещё зло. Про инфраструктуру вспомним квитанции за отопление и пр. «централизованные» услуги. В каждой организации, их предоставляющих, свой штат в т.ч. и топ-менеджеров со своими «брабусами» и пр. «кайфухами» за наш счет. Достаточно газ и в принципе все остальное уже не столь проблематично (скважина/генератор/септик). Не надо в одной квартире жить и мальцам и старцам (с Альцгеймерами и пр. прелестями). Одно поколение предает свой опыт следующему (с помощью других колен, но ответственность только на родителях).
Р.с. По моему мнению человек должен жить «на земле» в доме с участком (хотя бы 5-6 соток). Буквально вчера у родственников ночью на газоне смотрели звездопад (персеид), такого единения с природой в квартире не получишь. А земли в России хватит, надо только у всяким «перекупам» хвосты прижать (налог на имущество в помощь).
23:52
А зачем?
Нет, серьезно, единение с природой — это классно.
Только общение то где? Или вы будете учить детей общаться с персеидами, а не со сверстниками?
Все в частных домах — заборы понаставят, по грунтовкам машины носятся, люди иногда странные забредают — фиг вам, а не ватаги детские, как у нас с вами в детстве были.
Нет, здороваться соседи будут, даже обязательно…
Когда одновременно ворота в своих высоких заборах открывать будут, чтобы на работу отправиться.
А школы как? К каждому дому — школьный автобус?
А медицина…
А сколько надо газовых труб провести, чтобы всем в частном секторе то жить?
А заводов у нас не будет вообще? Или на работу по 300 — 500 км добираться будем?
В общем — не катит частный сектор.
Община — это прежде всего общение.
Чтобы людям комфортно жить, им общение нужно. Именно в этом проблема современных людей, в отсутствие общения, в отсутствии взаимовыручки.
Вот, уже и старики с Альцгеймером Вам не угодили. Не хочу общаться и все. А куда их девать то? На помойку выкинуть? Ну-ну…

Ну не повезло Вам с соседями. Про моих родственников, так там дети из одного двора в другой-третий весь день носятся (у одних в бассейне купаются у вторых на газоне бесятся и т.п.). Соседи друг-другу ключи передают чтоб огороды поливали (на время отъезда) и это без близко-дружественного общения (на семейных праздниках только родственники).
11:02
Да и так и так бывает. А нужно, чтобы только так, как описали Вы. Или как у меня в детстве было.
Опять же — а как там дети учатся? Или они только на лето приезжают? А живут в городе? Что там с медициной, с работой? Эти то вопросы тоже очень важны.
Мой пример — райцентр, на расстоянии 10 км. от областного центра. Единственный существенный (но решаемый) минус — низкое качество водопроводной воды (речная с минимальной (?) очисткой). Но и в черте нашего города достаточно районов с т.н. «малоэтажной застройкой».
К сожалению, мир в котором вы хотите жить, невозможен при капитализме.

Община, клан, род это классический пример коллектива в традиционной экономике. У традиционной общины есть общая социальная значимая цель: выживание в непростых условиях. Общая совместная деятельность: заготовка сена, строительства домов, общие сельскохозяйственные работы. Есть взаимозависимость членов общины. Даже общий выборный орган в виде старосты или сельского схода.
Какая общая цель, деятельность и взаимозависимость может быть у жителей многоквартирного дома или соседних домов в частном секторе при капитализме? У одной семьи доход 150 тысяч в месяц и им бы хотелось установить видеокамеры в подъезди и консьержку нанять, а у другой семьи 20 и для них проблематично даже за домофонную дверь 4 тысячи единовременно заплатить. Одни работают по 12 часов 5 дней в неделю и дома практически не бывают, другие живут на пенсии и могут полдня клумбами заниматься и т.д. Не получается ни общины, и ничего общего потому что все живут и работают очень по-разному.
Женщинам не получиться сидеть дома и растить детей, потому что мужчине с женой и двумя детьми никто в два раза больше платить не будет, что бы он мог достойно содержать семью.
Кружки и занятия для детей то же далеко не всем по карману. Сам ходил в художественную школу параллельно с обычной школой: даже при учете того что школа получала дотации и плата за обучение в ней была небольшой семье приходилось немало тратиться на всяческие краски – кисти – бумагу – глину и т.д.
Можно преобразования начать уже сейчас, но все они загнуться в силу сильного имущественного расслоения и главных стимулов капитализма «Получай прибыль! Обогащайся!». Община, неработающие женщины и организация полезного досуга никак извлечению прибыли или обогащению не способствуют а значит не получат широкого распространения или выродятся во что-нибудь уродливое.
Можно конечно с помощью субсидий, дотаций, льгот попытаться немного выронить ситуацию, но имущественного расслоения общества и главных стимулов капитализма это не изменит. Только слегка сгладит их «звериный оскал».
12:19
Вы совершенно правы, если мы сейчас возьмем волшебную палочку, и произведем необходимые изменения мгновенно — ничего не получится. Все-таки такая красивая картинка в данной жизненной ситуации — утопия.
У меня есть маленькая, слабенькая надежда на то, что и наше общество и наше государство в какой-то степени понимают, что тот образ жизни, который ведут люди в нашей стране сейчас, тупик. И надо что-то менять. В конце концов, на нашем сайте стараются обсуждать «как должно быть»
Я пыталась создать модель непротиворечивой, как для людей, именно для населения России, так и для государства, социальной системы. Потому что большинство наших законников и прогнозистов принципиально не занимаются этим вопросом. Они готовы заниматься всем, чем угодно — экономикой, военной мощью, частной собственностью и т.д., но социальную систему перестраивать даже в мыслях нет. (кстати, даже в Третьей Империи, к моему великому сожалению, социальная система практически не продумана, и в результате нестабильна и является главным врагом развития общества по тому пути, по которому предлагает уважаемый Михаил Зиновьевич)
Экономические факторы я принципиально не учитывала. Потому что экономическая модель уже будет зависеть от того, куда мы хотим прийти в результате.
Начинать же сейчас — реально. Вы не очень много найдете сразу семей, которые готовы жить в формате трех поколений. Слишком много у нас народу, которые считают это недопустимо и слишком мало тех, кто способны внутри семьи найти компромиссы, позволяющие подобный стиль проживания.
И если их собрать в первом подобном кластере, окажется, что и экономически они достаточно друг другу близки, и найти общий язык в большинстве своем смогут (опять же просто потому, что привыкли находить компромиссы внутри семьи и способны найти их и вовне).
По поводу денег, и сидящих дома жен — вы знаете, что даже при оголтелом капитализме эти вопросы решаются?
Я была очень удивлена этому моменту. В США пресловутых это решается с помощью налоговых льгот. Как я смогла разобраться (я не специалист в американском налогообложении) — история такая. Мужчину, у которого неработающая жена и дети, осовобождают от большинства налогов. Также, ему дают льготы на мед.страховку и другие обязательные социальные платежи. Как только его жена выходит на работу — все льготы снимаются. И по факту, при работающей жене, в семье денег больше не становится.
Так что даже капитализм заботится о таких вещах, как женщины и дети)))
К сожалению, я не вижу в окружающей меня действительности примеров жизни «в формате трех поколений». Даже там где дедушка и бабушка живут на соседней площадке с детьми, они ведут раздельное хозяйство: самостоятельно закупаются всем необходимым, самостоятельно готовят и т.д. Мне кажется, что это происходит в первую очередь по экономическим причинам: проще чуть больше тратить на продукты чем согласовать бюджет двух семей с разными источниками дохода и потребностями.
Более того один из моих друзей разделяет взгляды на необходимость жизни «в формате трех поколений» и пробует организовать совместные закупки и приготовление пищи. У него ушло несколько лет и очень много усилий на постепенное выстраивание взаимодействия трех поколений в одном, казалось бы, простом аспекте – приготовление еды.
При этом по рассказам родственников и воспоминаниям из детства я помню, что пока все работали примерно на похожих работах и получали сопоставимые зарплаты, жизнь «в формате трех поколений» самопроизвольно возникала без каких либо трудностей, как и «клановые» встречи во время многочисленных дней рождений, свадеб и больших праздников. Как только имущественное расслоение увеличилось, все это кануло в лету. Поэтому я склонен полагать, что все-таки из устройства нашей экономике проистекает социальное устройство.
Можно попробовать создать социальное устройство не соответствующее экономической системе, но это потребует постоянных усилий, в то время как изменение социального устройства сообразно экономической системе происходит самопроизвольно и не требует дополнительных затрат.

Про США и налоговые льготы знаю. Это способ сгладить «звериный оскал» капитализма, так же как все виды субсидий, дотаций и льгот. Они работают, но сути не меняют.
22:53
Да оскал тут совсем не причем. Не оскал делает жизнь, а люди.
Социальные условия можно двигать в любом формате.
«нет ничего, что бы не сделал капитал ради 300% прибыли». Один сделает, а другое перекрестится и пойдет дальше без своих 300%.
Вы думаете, это сказка? Спросите Михаила Юрьева, он у нас капиталист, он Вам может более конкретно про это ответить.
Все остальное тоже делают люди.
Вы приводили в пример художественную школу.
Как это можно решить в предложенном мной формате?
Очень просто — собираются жители домов (это не 16-ти этажки, а дома этажей по 5 максимум, и кластер в 7-10 домов, достаточно реальная история) Одна бабушка, мама чья-то говорит, что она может заниматься с детьми рисованием за символическую плату, только надо организовать место и материалы.
Место есть — в кластере небольшой социальный комплекс, вроде дома культуры обязателен.
С остальным — один предложит принести альбомы с репродукциями, другой даст денег на материалы, третий договориться с владельцем канцелярского магазинчика, чтобы продали по дешевке бумагу, кисти, пастели и т.д.
Думаете, сказка?
Я такое вижу. Как организовывают доп.занятия в садиках и школах. Сами родители. Их никто не заставляет. Да, не в каждой школе, не в каждом классе, но это есть. Надо только дать людям возможность.
Жить в три поколения…
А ваши знакомые имеют по 2-3 детей? И при этом не хотят, чтобы бабушка жила рядом? Покажите мне таких, мне даже интересно, чтобы мама с тремя детьми и работающим папой отказалась от помощи, чтобы успеть одного в сад, другого в школу, потом кружки, еще в поликлинику и т.д…
У меня все такие стараются к бабушкам — дедушкам поближе переехать, если съехаться нет возможности.
А еще лучше — переехать загород и выстроить большой дом на всех. Можно даже с отдельными входами.
При условии наличия детей жить с бабушками — дедушками становится насущной необходимостью.
Я, кстати, загородом живу. И с мамой, и с отчимом и с детьми)))
И вокруг таких — много. Причем они были бы не против жить и в квартире, не у всех тяга к земле, да и некоторые инфрастуктурные вопросы легче решаются. Но увы — нет таких мест.
Я не думаю что это сказка. Я думаю, что вероятность социального поведения несоответствующего экономической системе находиться на уровне 1-5% в виду его трудозатратности.
Описанный вами пример с организацией художественных занятий возможен. Но много ли найдётся таких энтузиастов, скольких детей они смогут обучить и на сколько их хватит? Если сравнить с коммерческими школами и кружками или государственными, то получиться что на долю энтузиастов приходиться ничтожно маленький процент детей (как раз в пределах 1-5% от общего количество обучающихся художественному искусству).
Что касается семей: безусловно, никто из семей с 2-3 детьми от помощи бабушек-дедушек не отказывается. Напротив часто просят о помощи. Но совместно хотя бы закупать продукты и готовить принципиально не готовы, не говоря о большем. Если бы было иначе, большинство людей самостоятельно бы съехались и жили в больших квартирах, домах или соседних квартирах. Возможность такая есть, но пользуются ей не многие – следовательно, она не соответствует экономическим реалиям и не сможет стать доминирующей в обществе.
Могу привести еще пример – община старообрядцев в деревни Никулино, Красноярский край. Люди живут натуральным хозяйством и в силу экономической необходимости самоорганизуются в классическую соседскую общину, а так же живут в формате трех поколений.
17:26
Я все понять не могу — жить вместе объективно экономически дешевле. Причем тут экономика?
Экономика семьи? Для глобальной — это плохо. Для внутрисемейной — это хорошо. Может, все-таки не съезжаются потому, что нет нормальных возможностей и есть пропаганда, которая против?
Не так и просто съехаться, если честно.
В нашем городе две двухкомнатные квартиры стоят 3 – 3.5 миллиона, одна четырехкомнатная квартира 2.5 – 3 миллиона. Есть возможность поменять две двухкомнатные квартиры в разных частях города на две двухкомнатные соседние квартиры в новостройке с небольшой доплатой. В чем проявляется отсутствие нормальных возможностей для съезда?
Жить объективно экономически дешевле. А вот согласовывать бюджет и ведение хозяйства четырех взрослых людей с разными источниками дохода, разными зарплатами, разными графиками работ и разными интересами объективно в разы сложнее и невыгодней для наиболее зажиточных людей.
Пример: дедушка получает пенсию 14 т.р. и зарплату 18 т.р., бабушка пенсию 14 т.р. На каждого человека в их семье приходиться в среднем 23 т.р. Папа получает зарплату 20 т.р. мама получает зарплату 15 т.р. У них есть двое детей. На каждого человека в их семье приходиться в среднем 8.75 т.р. Они съезжаются и на каждого человека приходиться в среднем 13.5 т.р. что безусловно выгодно для родителей, но крайне невыгодно для бабушки и дедушке чей средний доход упал в 1.7 раз. Если семья зарабатывает значительно больше, а бабушка с дедушкой живут на небольшую пенсию то съезжать невыгодно для папы с мамой.
Это я затронул только вопрос формирования общего бюджета, а еще есть вопросы его распределение, ведение общего хозяйства и т.д. и т.п. Поэтому большинство семей стараются жить отдельно.
Да, пропаганда определённо играет свою роль и не малую. Но основной причиной является экономическое устройство, из которого проистекает социальное, а не наоборот. Если завтра вдруг перейдут к социализму и обучение – лечение – отдых станут бесплатными, люди значительно охотней начнут съезжать, по тому, что доходы каждого индивида перестанут играть столь значимую роль.
22:56
Да не в экономике дело. Вернее, в ней тоже. но в меньшей степени.
Давайте рассмотрим ваши примеры.
Съехаться в новостройках. Но мы же предполагаем, что в семье есть дети. А в новостройках нет школ, нет детских садов, дикие очереди в поликлиниках, нет магазинов, не решен вопрос с транспортом. И смысл? Лишаем детей школ, кружков и т.д. Ставим всю семью на уши — ради чего? Какие плюсы?
Купить 4-х комнатную квартиру.
Я не знаю, пардон, какой идиот проектирует у нас квартиры, но вы попробуйте найти нормальную квартиру, в которой хотя бы 3 комнаты изолированные (хотя если одна комната бабушке-дедушке, другая маме-папе и по комнате разнополым детям, то надо, чтобы было все 4 изолированны + пятая общий холл-зал), большая кухня, не меньше 12 метров, чтобы поставить стол и иметь возможность есть всей семьей, и, уж извиняюсь, 2 санузла. Хотя бы два туалета, ванная пусть одна.
Я такую квартиру искала. Нашла в одном варианте — и стоила она как небольшой самолет.
В других квартирах жить невозможно. Только если нет выбора.
Купить дом загородом — вполне можно себе позволить продать две квартиры и купить большой дом с приличным участком. Так и домов то таких почти нет. Его строить надо. А где жить, пока дом строиться? Кредиты на крупные суммы — сами знаете, как у нас их дают.
Ах да — и садики, школы, добирание до работы и т.д. загородом остаются проблемами.
Т.е. конечно, в таких условиях это себе могут позволить либо очень богатые люди (которые, кстати, к моему удивлению, достаточно часто идут именно на предложенный мной вариант проживания), либо люди идут на совместное проживание от отчаянья. Потому что только от отчаянья пойдешь на расписание посещения туалета и ванной комнаты.
Экономически нас тоже подталкивают на раздельное существование.
Но как подталкивают — так и растолкнут обратно.
У государство много механизмов. Можно даже пенсии не урезать (хотя с пенсиями уже давно известно, что проблема стоит остро и с каждым годом острее, надо что-то решать по любому)
Но допустим, сделайте кварплату для людей с несовершеннолетними детьми и иждевенцами вообще символической. А всем остальным — поднять и очень круто для компенсации.
И если есть вариант решения проблемы с нормальным комфортным жильем (а не загонять людей в скотское существование), то многие с удовольствием воспользуются предложенным.
Можно поиграть с налогами, с пенсиями и т.д. Вариантов то много.
Но если не будет нормального жилья — ничего не получится.
С жилья начинать надо.
Частные домовладения как минимум не платят «теплоснабжающим» конторам, потерь на передачу тепла нет т.е. энерго/экономически более эффективны. Плюс способны самостоятельно производить продукты питания (овощи-фрукты-птица) без фанатизма и «развязывания пупка».
Такое «мироустройство» государству не выгодно, т.к. замедляет схему «товар-деньги-товар».
На сколько помню, товары произведенные ЛПХ не учитываются в ВРП/ВВП, а рост этих показателей крайне важен для губернатора/премьер министра.
11:24
Да дорого это все, ДОРОГО!!!
Для государства дорого.
Вы посчитайте, сколько это дорог надо сделать. А что с электричеством? Это сколько народа после шторма — урагана будут сидеть без света. Причем, нет света — нет тепла. Ибо все котлы современные не работают без электричества. Там везде насосы центробежные встроены. Или каждому по генератору?
Как вы школы организуете? Или по вашей задумке дети часами должны до школы добираться, скорая помощь — не доедет, или доедет часа через 4. А работать людям где? Или работать — не надо? Вы только представьте — какой-нибудь большой завод. Сколько там народа работает? Тысячи. Это в каком удалении от завода люди должны жить? И сколько времени тратить на дорогу?
И если они это время тратят — когда им хозяйством заниматься? Ну куры — это без проблем совсем, а огород — они сил требует и времени. Козы, кролики — тоже время И если вы не только огурчики выращиваете, а все овощи на зиму — вы уже 6 сотками не обойдетесь.
Наша жизнь в городах — она не просто так началась. Для этого причины были.
Сейчас — есть возможность слегка разуплотняться. Но слегка. Будут другие технологии — машины на антигравитационных подушках скоростные, которым дороги не нужны или там телепортация, электричество без проводов как у Теслы — можно и опять разбежаться по селам и хуторам.
А пока — нет такой возможности физически. Какой бы ностальгии не было.
Ну не осталось в нашем регионе индустриально значимых производств. Те что остались по определению удалены от города (Газпром) добыча газоконденсата богатого серой и пр. «прелестями» таблицы Менделеева. Остальные крупные (в масштабах города) производства или раздроблены на мелкие цеха (в лучшем случае) или снесены под корень и застроены многоэтажками и торговыми центрами. Перспектив развития региона (к своему глубокому сожалению) не вижу, но это тема отдельного разговора.
19:17
Про развитие регионов — это отдельная тема.
Мы же говорим больше про именно социалку.
А по социалке получается, что все-таки жить в частных домах не сильно хорошо. Прежде всего потому, что не обеспечить детям хорошее образование и развитие в таких условиях.
12:58
Частный дом за городом хорош когда: 1. нет детей которых надо по садикам/школам возить 2. не надо каждый день на работу ездить. Т.е. только на пенсии :) И кто жил в своем доме тот знает, что затрат на него не меньше, чем на квартиру. Хорошо спланированный город (без точечной застройки) с большими зонами отдыха, скверами, спорт площадками для проживания удобнее деревни.
13:29
На самом деле — даже пенсионерам не очень. Ибо они обычно уже люди не сильно здоровые. А если инсульт — надо успеть в терапевтическое окно — 2-3 часа попасть в больницу. Живешь в частном секторе — большой шанс не успеть. Да и многие остальные вопросы здоровья тоже.
А затрат на дом — да, реально больше. Никто же не считает, что дом надо постоянно подправлять, что-то делать. Что машину — ты уже не купишь микро или же пиканту — надо мощную машину с хорошей подвеской. А это бензин, а это налог. Да и ТО делать чаще приходится.
Все восхищаются огурчиками домашними — но никто не считает, что на те деньги, сколько стоит приличный парник под эти огурчики, земля к ней, семена удобрения — ты лет 20 можешь покупать каждый год хоть по 100-150 кг огурцов в сезон. И т.д. и т.п.